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区块链大帝

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发布于 2020-10-19 阅读数 2774

以太坊 2.0 时代下的矿业新机遇|星火集结号「2020 以太坊生态全国行」深圳站精彩回顾

2020 年,是数字资产矿业格局急速变迁的一年。无论是比特币减半,传统投资机构布局矿业,还是新冠疫情的蔓延,DeFi 崛起致使以太坊 Gas 费用的暴增,预期的发展、行业的黑天鹅和新机遇都在无时不刻的影响着整个矿业的发展。在技术和资本的浪潮下,矿业正在酝酿更大的变革。星火集结号「2020 以太坊生态全国行」在这个特殊的背景下再度启航。本次大会由星火矿池、贝宝金融主办,Nervos 提供战略支持。

10 月 14 日,星火集结号「2020 以太坊生态全国行」第二站在深圳启动,嘉宾包括星火矿池首席研究员喵叔、贝宝金融全球合作部董事总经理悟空、Nervos 矿工社区经理 DC、熊猫矿机销售总监胡宇峰、Amber Group 行业总监 Lorry 等。本文为深圳站活动精彩回顾。

主题演讲|ETH 2.0 时代,星火矿池助力矿工迎接新机遇

演讲嘉宾:星火矿池产品负责人 喵叔

以太坊 2.0 时代下的矿业新机遇|星火集结号「2020 以太坊生态全国行」深圳站精彩回顾

直接进入主题以太坊,过去以太坊发生了很多变化。9 个月算力不断爆增,可以预计如果按照显卡发矿时间推迟,未来可能会有更多的算力进入。

到底是什么因素导致现在全网算力达到现在的水平呢?手续费。1 月份到现在手续费,单天的占比大概是这样的,1 月 1 日一天手续费只有 300,到现在最大增幅达到这么高,达到 14000% 多的增幅,对大家是非常可观的收入,对以太网来说是非常大的挑战。

今天大部分是以矿工身份参与。星火在过去很长时间里面一直在关注以太坊 2.0 的整体动向。因为 DeFi 的因素带来现在全网算力的猛增,星火还能一直保持第一的位置,到现在为止占比 23.38%,下面这个数据是我们第一次给出来,直连星火矿池的矿机数已经超过了 30 万,承载算力已经有 60 T。

从收益上看很诱人。问题来了,这是过去有参与比特币挖矿大的矿工没有想过的问题,显卡残值怎么办,4G 转 8G 的问题怎么办,因为不懂带来的成本可能会增加。

星火为了解决这些痛点做了什么呢?先说矿池。我们为了能更快捕获交易,背后构建了太极网络来作为交易传输的高速公路,然后租用了大量阿里云、亚马逊 AWS 等云服务商的高性能主机,同时为了防范攻击也付出了很多成本,保障服务的高可用。

下一个产品有多少人没有用?GasNow。星火在这个阶段除了不断优化矿池的收益,我们对链上数据的监测一直都是比较积极和实时的。这个产品它有两个作用,一个是它可以直接反映以太坊当前链上的活跃度。第二个是对于矿工群体来说,它其实是一个晴雨表,每天早上起来看一下这个数据就知道也许我今天收益是多少,心里大概有一个数。

下一个是大家挖矿比较担心的,2.0 质押来了,POW 还能不能挖?当前获取的信息来看,它仍可以继续挖的,而且我们比较乐观的预计,认为两条链可能会平行一直跑一年、两年,这样的时间周期会比较合理,矿工整体的体量已经不是刚起步的时候可以随便切换的,上面可以承载的资产已经太多了,共识的安全性不能降低。

下一个问题是关于收益,我们现场算一下,这是关于计算以太坊 2.0 收益的网站,这是第三方的,假设我去质押 32 枚以太坊代币,按照全网有 1% 质押的时候,第一年的年化率是 14% 多,如果全网大家很积极,愿意参与,假设有 10% 的参与,这时候大家的收益会一起降低,可能会降到 4%。所以直观的有两个数据比较重要,这是机器在线的情况,另外是全网所有质押比例是多少,占总流通量的质押比例。

关于怎么质押?是不是自己跑一个机器就可以了,这个比较为难大家,这不是我们为难大家,而是以太坊为难大家。每一个验证的节点必须要有至少 32 枚以太坊代币,超了怎么办呢?假设你有 63 枚以太坊就很尴尬,你只能启动一个,然后再买一个启动第二个,它是线性扩展的,整体的运维成本会带来线性增加,还要跑信标链节点。无论对于开发者也好,还是矿工朋友来说,自己运维 2.0 其实都是有一定挑战的事情。

所以我们为了解决这个问题,首先提出了几个点,对于普通人来说你一定要拿 32 枚代币来参与质押吗?因为它还是风险不小的事情。所以在开始的阶段应该以更小的代币来参与,所以我们把帐户挖矿这部分做了一些优化,在 2.0 启动的时候首先为矿工群体提供少于 32 枚代币的参与,做一个定投,就像买以太坊国债一样。关于信标链、验证者节点这些东西你都不需要关心,我们都会把它搞定。就会有另外一个问题,我自己都跑起来这么难,凭什么星火就可以跑?这个问题刚才已经回答过了,我们过去积累的所有资源都可以在这里复用,因为我们有足够多的节点、资源、带宽,足够稳定的网络情况。

FlintOS

有多少人用 FlintOS?FlintOS 是星火现在已经独立出来了,为矿工推出的整一套方案,这部分由 FlintOS 商务部的负责人大龙给大家讲一下。

星火 OS 在今年 7 月份的时候把整个 OS 团队独立出来成立一家新的公司运营 OS 系统。主要是因为我们觉得 OS 系统是最直接服务于整个矿工体系的对接窗口,未来可能会有越来越多的增值服务,各项政策以及软件部分的服务体系会提供给矿工朋友,所以这部分需要我们专注于整个技术 OS,包括服务端,一起把 FlintOS 系统做得更好。

主题演讲|矿业金融如何为挖矿增益?

演讲嘉宾:贝宝金融全球合作部董事总经理 悟空

以太坊 2.0 时代下的矿业新机遇|星火集结号「2020 以太坊生态全国行」深圳站精彩回顾

我今天分享三点内容。

第一点,大家为什么坐在这里?因为我们对数字货币作为新的资产类别,抱有一个长期信念,觉得它能成为一个长期有价值的资产。从这个角度,我们并不是孤独的,全世界有很多其他的机构和投资者,他们也逐步在小跑入场。Grayscale 是美国的一个机构,它的规模的增长代表越来越多的传统资金入场。这些资金和你我他都不一样,这些机构有一个特点,他们第一钱比较多,第二他们的风险偏好可以承担比较大的亏损,所以他们的年化回报要求只需要 6%,他们持有数字货币资产可以持有 50 年。这样的投资者进场,说明一点——数字货币是有长期价值的,已经得到了这些机构的认可。价值是由共识产生的,当有越来越多人参与,有越来越多的机构正在形成共识,也为我们长期从事的行业充值了更多的信仰。

前天我在龙岩讲话的时候,以太坊涨了 3% 左右,当天美国证监会允许 Grayscale 的产品进行合法流通,为更多的机构投资数字货币资产铺平了道路,在监管层面他们可以合法地通过 Grayscale 这样的平台持有数字货币。要特别强调的是,通过 Grayscale 这样的平台持有数字货币是很贵的,投资者愿意付一个很高的溢价持有以太坊和比特币,是因为觉得有长期的价值。

其次是宏观层面,有三点宏观的因素值得关注。这些因素因素代表的都是一个问题,世界有更多不可确定的事件,而不可确定性增强的时候,大家对风险的偏好是降低的。第一点是关于疫情,这将是一个长期的存在,它带来的是对整个经济宏观面的冲击。在冲击之后就能看到全球央行都在开展军备竞赛,看谁印的钱多。 印出来的钱,很多流入了股市,但是股票的价格和价值不能偏离得太远,可以短暂地偏离,长期价格是会回归价值的。所以,早晚有一部分资金会流向别的领域,包括黄金和数字货币。其次,地缘危机下资金希望寻找到更安全的资产,最近新加坡非国内存民存款的数量暴涨,表明越来越多的人向新加坡转移存款。在这样不确定性的时代之下就有了一些机构入场。最后,在整个不确定性的宏观环境之下,有越来越多的人加入数字货币领域,增强了我们的共识。

最后是关于显卡挖矿。

我自己其实是一个不太成熟的显卡矿工,虽然从 2018 年、2019 年左右开始参与比特币的挖矿,我自己主要挖小币,基本上是从亏钱中学习和成长,享受快乐。

我们看一下显卡算力,从 2017 年开始,到 2018 年牛市的时候达到顶峰是 280T,现在比较接近峰值,是一个比较缓慢的上升。刚才喵叔讲,从今年开始显卡的算力有惊人的 87% 的增长。如果你看比特币的话,算力从去年 6 月份到现在涨了 4 倍;如果看以太坊的价格,从去年到现在涨了 3 倍,而比特币涨了 2 倍多。按照这个逻辑,以太坊挖矿肯定是比比特币更好的生意。虽然有这么大的增长,但是比起比特币已经进入军备竞赛的情况来说,以太坊的显卡挖矿还是比较公平的。

所以,第一点显卡算力是有增长的,但是增长的幅度有限。第二,由于 DeFi 锁仓量,矿工 Gas 收益从「红包」变工资,这是好事。挖矿收益 Gas 的回报很大一部分抵消了算力的增长。

到年底以太坊转型之后,算力未来会向上继续增加,还是会缓慢下降?基本上现有的显卡是 4G ,大家转化了以后,有一部分 4G 改 8G,改 6G 也行,但是良品率蛮低的,很少人能够买到价格比较低的显存,以及把良品率控制得比较好,所以预计小于一半的显存能改,所以也就说有一半的算力在未来会消失。此外,因为疫情的原因,新的显卡出货量没有我们想象得那么快。有很多人会说 ASIC 占了很多显卡的算力占比,我们通过星火看到不太多,这个影响非常小。

所以,未来算力的增长将是比较平缓的过程。以太坊的算力会上涨,但是它的节奏是比较慢的过程,这对挖矿整体来说是比较好的事情。

最后介绍一下贝宝金融。很多人说,我们是做借贷的,这点也没有错。我们 2018 年认准了矿工的需求,把借贷这块业务做到亚洲第一。但是,现在贝宝金融是一家综合性的金融服务商,金融产品创新是我们的核心优势,此外金融机构很重要的一点是提供专业服务,我们线下会有比较专业的活动和一些客户进行交流,还为高净值客户提供深度交流的机会。

关于贝宝的产品简单做个介绍。有两个数字是我们比较自豪和骄傲的,就是我们在过去半年的时间一共兑付了超过 4 万个比特币的本息,为客户创造了 250 个比特币的收益。我们的产品类型有三种,第一种是纯币的产品,以太坊 2.0 如果有 10% 的以太坊参与质押,以太坊的收益大概会在 5% 左右。

大家都希望能够“做时间的朋友”,我们在这面稍微改了一点,用我们 CEO 杨舟讲的话,“做时间的狐朋狗友”,意思是在你和时间做朋友的同时,要合理利用金融产品来控制自己的风险,甚至增强收益,获得更高的回报。

主题演讲| ETH 2.0 前,显卡挖矿如何再冲刺?

演讲嘉宾:熊猫矿机销售总监 胡宇峰

以太坊 2.0 时代下的矿业新机遇|星火集结号「2020 以太坊生态全国行」深圳站精彩回顾

刚刚悟空也好,喵叔也好,讲了非常多的今年以太坊王者归来,2.0 和 DeFi 各种利好,USDT 对标以太坊价格涨了 3 倍多,它的终极原因是什么呢?最主要的是以太坊的开发者,它们生态强大,他们有钱,他们也愿意做各种各样的尝试。

DeFi Gas 的收益是不是未来唯一的收益点?我认为不是,可能有 DeFi,可能还有下一个 DeFi。比特币相对应来说它可以想象的空间比较小,新的币种出来,它没有足够的共识,没有足够的技术去做这些承接。所以,我认为下一个热点还是会发生在以太坊。这个事情最终如果发生在以太坊,一定程度来说,第一个受益者可能是这些金融工具追逐操作者,矿工也一定会从以太坊中获得比较好的收益。

矿工在这一轮里面获得了多少收益?有一个数据是这样的。从 8 月份开始以太坊矿工挖矿的总收益是 2.851 亿美元,环比增加了 98%,98% 是什么概念?就是 Gas 矿工手续费基本上可以等同于翻倍了。9 月 2 日这一天,矿工手续费达到 51541 以太坊。当天以太坊挖矿大概产生的币有多少个呢?大概在 1 万个左右,而当天的收益有将近 5 倍。

这个事情是我认为整个 POW 里面未来的想象空间,为什么这么说?大家知道所有的数字货币,只要是 POW 这种形式的,必定会带一个属性叫通缩属性,这也是为什么比特币大家觉得它未来有无限想象空间,因为总量就定死了,2100 万个。有一个问题一直会悬在矿工的头上,将来矿工的区块奖励减少之后,矿工的收益从哪里来?现在就告诉大家答案,从这里来——Gas 费给了大家非常多的空间。本来显卡矿工会面对一个很绝望的事情,后期显卡挖矿到底还能做多久?今年因为 DeFi Gas 这个事情,可以很肯定的说,挖矿可以做很久。

对比于比特币挖矿,显卡挖矿有一些很明显的特点。首先显卡是可以支持所有的币种挖矿,只是一个算力的问题,目前来说一台 S9 可以顶 10 万台普通 8K 显卡机,这在挖矿上是没有性价比的,但它是可以挖所有币种的,这个层面来说你的选择就会更多 ; 其次,显卡目前还是主要以二手矿机为主,所以它的全网算力相对应稳定;第三,历史上显卡回本周期较长,但残值更高,不过今年回本周期应该较与 BTC 挖矿更短一些;最后,显卡对于矿场的运维要求更高,因为它的运维难度更大。

不过,相对应我认为显卡挖矿的机会点还是非常多的,目前以太坊算力的增长是相对比较少的,链上的交易费就是 Gas 费,它可以很大程度保证矿工有更多的收益。还有一个事情是 4G 的显卡,这个对于目前有机器的朋友或者想加机器的朋友是机会点。

还有风险点,今年以太坊涨挺多的,大家担心它的回调。还有运维的难度,还有以太坊 2.0,大家对它的恐惧到底大家迟迟不敢进场。相对来说技术层面我并不是非常专业的人,刚才喵叔已经介绍得非常好了。

即使没有了以太坊,它真正进入再也没有 POW 的阶段,显卡机是不是没有机会?我们认为不是的,显卡挖矿会存在比较长的时间,理由是我们相信后期会有一个新的“以太坊”币种出现。大家现在觉得这么大的算力没有币种能接得住,但我觉得我们可以把想象空间更扩大一些,可能不是一个币种接,可能是很多币种接,市场最终会找到它的出路,一定会有下一个或下几个以太坊。同时,为了迎接趋势,以太坊相关的金融工具也会丰富,后期我们可以做一些套保,可以提前锁定收益,这也是贝宝做的事情。有了这些可以让我们在这个阶段投入显卡挖矿,得到一个比较稳定、比较确定性的收益。

主题演讲|让 DeFi 链接更广阔的世界

演讲嘉宾:Nervos 基金会 POW 社区经理 DC

以太坊 2.0 时代下的矿业新机遇|星火集结号「2020 以太坊生态全国行」深圳站精彩回顾

今天要讲的是让 DEFI 链接更广阔的世界。这里写的是 DEFI,现在 DEFI 是大家比较喜欢而且比较热门探讨的话题,我想用这个话题去切入,让大家看一看 Nervos 能做什么,能帮区块链做什么。

跟大家汇报一下我们的生态情况,我们在去年 11 月 16 日主网上线,11 月 16 日的时候是 70 多 T 的算力,当时还是用显卡挖,到现在增长了 188 倍。我们是 SBN 的节点之一,在国家战略这个层面能让矿工享受到国家的政策红利,只有我们这条公链是可以让在座的矿工享受到的。还有我们跟火币金融公链合作,很快大家就可以看到火币金融公链问世。

DEFI 总的市值是 800 亿人民币。我去选股软件里面找了一下,整个 DEFI 的总市值只相当于南京银行目前的总市值,只有 800 亿人民币。

Maker 现在的总市值是多少?前几天总的市值是 385 亿人民币,在 MakerDao 抵押各类资产而生成的 Dai 的总市值为 60 亿人民币。最小的 A 股上市银行是苏农银行,它的市值 83 亿,已经是 Maker 的 2.3 倍左右,他的客户不管是抵押还是信用,贷出来的款项为 700 多亿人民币,大家可以看到差距。DEFI 现在还非常小,比较敏感的朋友可以从我说的话里面找到某些点,我接下来跟大家说一说。

我们先带着这个问题想一想,如果要说 DEFI 目前为什么这么小,我们要去想象一下它怎么样才能更好。我们要去跟现实金融资产做对比,我们对比一下金融服务与资产种类,这是传统的大类资产,有这么多。区块链的资产有哪些呢?就这么几个,BTC、ETH、CKB、USDT、各类项目 Token。传统项目有什么呢?这三个大类,银行、保险和投资,区块链的金融服务种类差不多,从篇幅上能看到区块链金融的短板,种类很少,提供的服务很少。

我们看一下用户习惯,传统的金融帐户很简单,拿身份证去银行可以去开一张卡,可以绑定手机,可以用手机帐户登陆或身份证号,再自己设一个人类可读的密码,这跟区块链是对比的。如果在座有人能背出你的私钥,可能吗?不大可能吧,这就叫人类不可读。这是跟用户使用习惯的对比,你就可以发现区块链的帐户体系门槛是非常高的。

对于开发者来说,各条公链有一个性能的限制,所以可以看到以太坊,前段时间有 DEFI,对于在座的矿工笑嘻嘻,但是对用户来说挡掉了很多人,因为有可能一笔交易付出的手续费就是本金,所以付不了,就会把很多人挡在门外。有些开发者必须去寻求新的解决方案规避掉这个问题,有可能迁移到别的区块链上面。你就会发现如果迁移到别的区块链上面,你就又要去下载新的一套逻辑,你要去下载它的钱包。我要去挖的时候,我发现还要去下载一个别的钱包。有多少人会被这个步骤挡掉,其实会有很多的用户被挡在这个门外。为了不被挡在门外,开发者又要花很多的精力,不管是商务合作也好,还是在开发上也好,要花很大的精力去铺好,铺好了还是会增加用户的门槛。

DEFI 目前来说存在一些不足,导致目前体量少,资产种类少,服务种类也少,不方便大家使用,基础设施缺失,必须要重复不断造轮子。

如果一条链上的用户不用信任可以接收到另外一条链上的资产,你只要记住一个私钥就好了,其他的就可以用到多条链上的金融服务。你甚至可以把私钥和注记池都忘掉,用你的邮箱或自己的人脸、指纹注册和登陆,这个意思就是你建立一个区块链帐户,然后跟区块链交互,只要有 Gmail 或人脸就可以交互。比如项目方可以轻易把以太坊上的项目移植到另外一条链上获取用户。比如一条新的链要做起来其实是满难的。你需要找到一些出色的项目,当然已经在以太坊上有自己的代码,你要它迁移必须要花费比较大的成本。但是如果有一个比较好的工具能让开发者轻易把原有的代码移植过来,不做任何改变的话,就有可能吸引很多的开发者获取这条链上新的用户。

这个就是我们的解决方案,超级跨链 2.0。怎么做到呢?由四个组件做到这些东西,重点讲一下 PW-sdk,这就是让用户用自己的人脸或 Gmail 注册区块链地址的工具。大概讲一下原理,我不知道在座有多少开发者,大概说一下原理,我们的密码学原理是可以自己定义的,以太坊的地址是 0×开头的,以太坊的算法可以截取到 0×开头,这个是由签名算法决定的。我们的签名算法可以随便定义,可以部署到 CKB 上做一套合约,比特币也可以,以太坊也可以。我们就可以利用这个特性去找到谷歌,它有一个签名的工具,我们把这个签名工具部署到链上,我们就可以做到你可以用谷歌的邮箱生成 CKB 的地址。

我们可以在不改变任何用户使用习惯的情况下完成所有的链,所有的资产去互联,而不用改变你所有的习惯,你真的可以用以太坊的地址收发 CKB。今天有抽奖,待会儿我会抽 5 位幸运朋友,你可以告诉我以太坊地址,我就可以直接发给你 CKB,你不用再申请新的 CKB 的地址。

如果刚才那些 what if 变成现实的话,只要你这张脸不去做太大的整容就可以。用户可以用 C 以太坊,把以太坊影射到 CKB 上,可以参与到 EOS 上的流动性挖矿。用户可以绑定自己的 ID 信息输入到跟你人脸对应的地址上面,然后你就有可能,我们现在可以看到无抵押信贷是招商银行的闪电贷,如果有一些中心化的机构愿意帮你提供追偿服务,其实你完全可以得到一笔去中心化的无抵押贷款。项目方就不用再重复造轮子了,只要在 CKB 上部署好你的代码,所有的用户只要用以太坊的钱包就可以直接享受你的服务了。Web2.0 的基础也非常丰富了,我们也帮开发者打通了。

主题演讲|牛市继续 or 熊市开始?—ETH 行情展望

演讲嘉宾:Amber Group 行业总监 Lorry

以太坊 2.0 时代下的矿业新机遇|星火集结号「2020 以太坊生态全国行」深圳站精彩回顾

数字货币和宏观市场已不再是独立的小众领域,而是跟主流的金融市场紧密相关。今年比特币、黄金和美股的走势呈现了非常高的相关性,这是从今年 3 月份新冠肺炎造成的流动性危机开始的。

不管是在美股还是在成熟金融市场,机构用户才是主流玩家。在 2018 年之前,币圈其实没有所谓的机构投资者,都是散户,都是以个人投资的行为进来挖矿。在 2018 年之后慢慢机构玩家越来越多,越来越多的合规进场途径走进大家的视野。比如灰度比特币信托。

数字货币资产也受到更多的认可,之前官媒对数字货币的报道态度一般是中性的,但是在今年 9 月底的时候 CCTV 反而强调比特币是今年的热门投资品种,而且是表现最佳的投资产品。这里面比较有意思的是提到去中心化金融,之前只是在圈内讲得多的概念,但是在圈外很少有人意识到。通过 DEFI,是区块链最有希望出圈落地的一个方向。

在宏观市场里面,对于数字货币机构的认可度是提高的,媒体认可度也提高,再加上今年放水大的背景,所以我觉得数字货币行业整体再出现像 3 月份那种崩盘,或者 2018 年大幅回撤的可能性是非常低的。以太坊这个独立的标的,通过 DEFI,全网 Gas 增长是非常快的,从年初的这个位置到最高峰增长了很多倍,代表了以太坊真实活跃用户数的指标 MetaMask 插件,它的活跃数增长了 4 倍。以太坊的消耗是非常健康的,并不是刷量刷出来的,而是有真实用户使用造成的网络活跃度的上涨。

对矿工影响最直接的是手续费涨了,以前 Gas 的费用只占挖矿很小的一部分,现在已经成为不可忽视的,Gas 手续费的收入超过挖矿的好几倍。不好的方面是以太坊是算力也几乎回到了 2017 年巅峰的水平,但是 2017 年的价格是 1400 美金,现在不到 400 美金,所以有点僧多粥少的味道。所以更关键的决定我们接下来矿工收入的还是看以太坊的价格会怎么走。

流动性挖矿慢慢凉了之后,是不是代表 DEFI 这个事情会凉呢?在我看来这两者没有一个绝对的关系,或者说关系非常低的事情。DEFI 是从 2018 年初开始,发展出了借贷,交易,保险,理财等各种场景,已经构建出一个初步的生态。 DEFI 和传统金融有一个非常大的不同的地方,就是它像搭积木一样,可以让流动性互通。我们自己有做一个产品,也是做一个理财的方案,比如你存了 1 万 USDT 进来,可以获得年化 10% 的收益,但是这份资产你可以用它来作为保证金进行杠杆交易,买入比特币,获得比特币上涨的收益,同时还可以获得理财的收益。这在 传统金融实现比较复杂,但在 DEFI 实现是非常简单的事情。

讲完了以太坊本身的技术层面,做交易更多的还是看盘面,信息量比较多的在于衍生品,大家主要会看 K 线量价指标,其实干扰的信号比较多。但是对于衍生品期权来说,有些信号还是比较有意义的。ETH 25delta 偏离指数,有一个指标 skew,中文名叫偏度,它的定义是在 25 delta,比如以太坊如果是 400 美金,25delta 大概是看涨期权行权价在 450 美金,或者看跌期权行权价在 350 美金。Skew 是这两个期权 IV 的差值,当其跌到 0 轴以下时,表示看涨需求强烈,特别是刚跌到 0 以下时,表示一部分聪明的钱开始看涨了。

以上是中期走势,长期来看,以太坊能走多远?以太坊用户比较理性,很少有人去喊以太坊要到几万美金。以太坊最终能走到什么样的程度,关键是看以太坊的价值捕获的能力。我除了交易之外还会看区块链的东西。一个是以 DEFI 为代表的以太坊生态会达到什么样的高度,我们之前讲各种区块链应用,在圈内自己玩,DEFI 是我看到的跟传统金融设计的体系方向是完全不一样的,我认为 DEFI 应该会在传统万亿级别的金融市场里面是有机会占据一席之地的,应该远远不止现在的规模。

我们说的挖以太坊,我们挖的那个币叫 Ether,以太坊这个生态能够做到多大,最终要落实到大家的收益上,来看是要看 Ether 到底值多少钱。在现在的流通环境里面,如果只有这么一点价值的话,Ether 的价值是走不了太远的。Ether 的价值不在于仅仅提供一个矿工记账奖励这么简单的事情。

Ether 在以太坊这条链上是最终极的无需信任经济带宽,作为一个无需信任的资产来说,它有两部分,一部分是无需信任发行,一部分是无需信任结算。我们和任何人可以交换现金,不会任何人能够有手段冻结我的现金,比如我去一个店买一包烟,他一定会收我的钱,这就是无需信任结算,但他的发行是基于国家信任的,你要相信国家不会滥发货币。但是对于黄金、比特币和以太坊来说,他们的发行和结算都是天生不受任何第三方约束,这是最高等级的去中心化资产。在以太坊这条链上,毫无疑问 Ether 就是最高信任等级的资产,通过 Ether 产生的应用是 T0 经济带宽最大供应者。比如我们去做各种 DEFI 应用,对于区块链来说最优质的资产始终是 Ether,这才是我们挖的 Ether 的价值,它是优先于其他资产的。

我前面的观点,数字货币本身在今年经济环境背景下会有一个不错的表现,另外以太坊因为自身的生态和技术的发展,所以更有可能超越其他币种。在这种行情下, 我们能够提供做各种各样的资管产品,提供全天候的理财。另外我们可以提供各种流动性业务,还有交易执行产品,期权交易、抵押贷款、套保方案,去中心化金融方案。我们有一个产品要上线了,就是 Amber APP。

圆桌|百花齐放的以太坊

主持人:贝宝金融金融服务部 VP Erika
嘉宾:
ETC 亚太区社区经理 胥康
Parallel Ventures 投资负责人 Selina
Amber Group 行业总监 Lorry
上海挖易 云算力业务负责人 靳东亮
Todek CEO Pony
星火矿池产品负责人 喵叔

以太坊 2.0 时代下的矿业新机遇|星火集结号「2020 以太坊生态全国行」深圳站精彩回顾

Erika:请各位嘉宾介绍一下自己以及自己的团队。

Selina:大家好,我来自 Parelle Ventures,我们基金是 2019 年初成立的,之前我们都是在传统的股权投资机构做区块链方面的投资,现在我们主要有两个部分,一个是挖矿,另外一个是投资。

Lorry:大家好,我刚才已经介绍过了,我是 Lorry,在 Amber 算是非常早期的员工之一。

靳东亮:大家好,我叫靳东亮,我是来自上海挖易的,我们公司主要是做跟挖矿相关几乎所有的业务,从矿机的买卖到矿场建设,托管,我们也有自己的矿池,包括 BTC、ETH 等,也做一些帮客户投资的渠道,也有云算力和场外交易。

Pony:大家好,我是 Todek 的 CEO Pony,我们是以芯片研发为主的矿机厂商。

喵叔:大家好,我是喵叔,我就不占用大家太多的时间了。

胥康:大家好,我叫胥康,2018 年来到 ETC 亚太区社区。今天来参加星火的活动有一个消息想跟大家说一下,包括之前喵叔和熊猫矿机的大佬也提了,就是以太坊在年底会有 4G 到 8G,4G 显卡就不可挖了。

以太坊的 DAG 大小即将达到 4G,4G 显卡马上面临停机的局面。对此 ETC 社区通过决意,核心团队已将 DAG 大小降至 3G 以下。这样,4G 的显卡在 ETC 上将能够延长至少 3 年的挖矿窗口期。以太坊已经形成很成熟完整的生态,并且具有很强的马太效应,其他公链很难复制和模仿。对此,ETC 的策略是开发更强的互操作性,ETC 到 ETH 的跨资产桥已经搭建完毕,进入测试阶段。通过桥接,ETC 的跨链资产 wETC 将能在以太坊链上参与 Defi 和其他生态活动。

Erika:各位有没有参与到 DEFI 挖矿项目中?

胥康:其实我不是专业的矿工,只是因为我做这个工作,我去测试了一些显卡机挖矿的效率,做了一些显卡挖矿的工作,但是我并不是以显卡挖矿收益为目的。关于流动性挖矿,最近我也尝个鲜,也不是以盈利为目的去做了一些测试。我个人的感觉这一套流程下来,相对于之前最早的 DEFI 尝试来说,现在参与 DEFI 的门槛降低了,而且对于用户的友好性也提升了。

喵叔:关于显卡挖矿,我自己是没有多少显卡的,2013 年的时候买了第一个比特币,后来买过烤猫矿机。关于流动性挖矿,我接触的比较早,几乎一个都没有漏,全程挖下来了。比较意外,其实也不是以赚钱为目的,但是不小心也赚了一点钱,还是挺开心的。我感觉 DEFI 挖矿最大的收益,就是长期的收益在于让更多用户第一次使用了一些链上的金融产品,我也第一次相信在高的收益下所有的成本都不是问题。

Pony:我们虽然以芯片研发为主,但是也经历过显卡矿机。DEFI 给我们带来最大的是回到了比较兴奋的年代。下一个我们能找到什么样的场景参与进来,每个人在这段时间经历了这个过程以后的人会更加关心的。

靳东亮:我是从 2015 年开始挖矿的,不算太资深。 2017 年的时候,我们那时候也开始买显卡矿挖 ETC,当时我们也非常有风险意识,买了机器之后就直接做了套保,套保是一定要做的,但是不要盲目或非常激进地去做,希望大家能够对难度有基本的预期后再按实际情况做套保,DEFI 我们比较后知后觉,参加的不多,随便玩一玩,但是 DEFI 确实像前面 Lorry 分析的,还是非常有前途的,现在真的还是一个起步。

Lorry:套保确实挺难的,因为套保需要择时,择时是最难的事情,如果大家择时能力强的话,就直接炒币了,就不用挖矿了。关于流动性挖矿,我自己也挖了,也算赚了一点钱吧。这个事对于个人来说,希望大家都能赚到钱,对于行业来说,非常高效的普及了 DEFI 应用,做了一轮用户教育。

Selina:大家都提到套保,我也想说一下,我们在显卡没有太多的,主要还是比特币的挖矿,我们观察下来最近这一两年的变化,矿业这个行业,比如矿场的运营和管理越来越成熟,越来越标准化和透明化。对于矿工考验更多来源于对资产周期的了解,你的投资逻辑的判断。

从我们投资逻辑上来讲是有几个反思,这次流动性挖矿让我们看到以太坊生态的强大,我们对以太坊生态有信心,这个信心一方面来源于以太坊 DEFI 生态自身的成长,另一方面来源于其他公链的表现,让我们觉得以太坊的生态这也不是一朝一夕可以建成的,是一个很强大的壁垒。我觉得现在流动性挖矿项目在设计上还是有很大的可改进的空间,并不一定是我们在喊百分之百社区化就是最好的,流动性挖矿最核心的目的是要帮项目方如何获取更有黏性的流动性,要求项目方更多思考如何在激励层面设计得更加公平和更加持久。

Erika:重问一下 Lorry 和喵叔,对于区块链链上的交易情况,以及在二级市场方面能不能复盘一下前面以太坊疯狂致富?

Lorry:我讲一讲交易方面,交易方面并没有特别离谱的数据,成交量是创了历史新高,但是价格差得很远,成交量创新高也是因为交易所多了,刷得比较猛了,所以这个意义并不大。但是比较可喜的是 ETH/BTC 交易对走完了一个完整的周线三角形整理,慢慢从底部起来了。更多数据通过链上,链上有比较多有意思的东西,每天 Gwei 都在创新高,这个喵叔比我更懂一些。

喵叔:关于链上,机器多大家都在讲,刚才说到流动性挖矿的事情,中间有一些契机,或者说过去两三年当中整个项目发展出来一些新的内容。我们的复盘和分析有一个大概的结论,过去只能 50 比 50 注入流动性,双向都要承担风险,无偿损失,因为有一端或两端资产都不稳定,所以是很难计算无偿损失。你可以做一个类似于指数的池子,一个池子可以做到 8 种资产同时注入,然后做一个指数 token。再往后大家发现既然所有的钱都流向了流动性这一端,大家所追求的数据都变成了锁仓量。我认为这个朝着更加充分良性竞争的方向发展,可能会有新的模型出来,但是至少能看到的是以链上对资产的定价。DEFI 要做普惠金融的基础,技术层面不断向前推进。整体来说,这个链上的数据体现出来比较正向积极一些。

Erika:Selina 和靳总两位讲一下,两位的公司对 POW 挖矿有深入的研究以及市场性投资,能否说一下目前显卡挖矿和比特币挖矿的差别和不同点,以及现在显卡挖矿回本周期的情况是怎样的,可以跟大家分享一下如果目前进场显卡挖矿的痛点是什么?

靳东亮:比特币挖矿跟显卡挖矿的区别,前面熊猫矿机的胡总在分享的时候已经讲了挺多的,我就不再展开说了,我作一点简单的补充。大家在投显卡矿机和比特矿机的时候有一个区别,对你专业性的要求更高。大家买比特矿机的时候,你们只是厂家就可以了,我要买比特大陆的,或者神马的,买到的东西总归是差不多的,跟其他同批次的产品没有什么区别,而且质量是可以得到保证的。

但是显卡的水就深很多,需要大家对显卡的专业程度要求更高。如果大家没有这方面的知识,或者是没办法亲自去看的话,还是建议大家去找专业的机构,像我们这样和熊猫矿机这样的机构,避免这样的坑。

回本周期,我这两天没有仔细算,我们从 5 月份开始建仓,到 8 月份建仓完了,我们最近默默地在挖,在还套保的帐。比特矿机的回本周期是 500 多天,显卡矿机没有仔细算,我印象中应该是 300 多天,所以整体来看显卡矿机的回本情况是优于比特矿机的,再加上显卡矿机本身的残值高,目前来看投入显卡矿机优于比特矿机,但是风险也更大。比特最大的变数已经结束了,减半,接下来比特没有太大的变动,只有币价的变化。这是大家在考虑回本周期的时候要考虑的事情。

Selina:接下来问一下胥总和 Pony 总,我们回到 DEFI 挖矿,两位觉得 DEFI 挖矿现在热潮是昙花一现,还是在未来会有很好的发展?两位对其他的公链也会有一些研究,你们觉得在以太坊公链上其他的项目是否会去模仿?

Pony:大家今天关注 DEFI,DEFI 过往几个月快速起来和它给大家带来的回报,从一般其他的金融行业,我觉得它一定会持续的,它现在只是市场上的一个或一波。我们回过头去看,不仅仅是看币圈,我们哪怕跳出来一个圈子,假设今天特斯拉很火,假设今天一个传统的经营矿很火,它都会带动相关的东西持续发展。如果大家认可它的应用发展,一定会有人从不同的角度去做创新,今天是 DEFI,接下来可能是其他任何一个项目。

胥康:现在来看流动性挖矿这波热潮可能已经过了,但是就像前面 Lorry 说的,DEFI 远远不只是流动性挖矿,DEFI 还有很多无限的可能,大家都知道衍生品交易,大家理解的可能是期权、期货,但是还有一种现实世界的衍生品交易,就是在 DEFI 领域或者区块链领域的预测市场,现在这块的潜力还没有被挖掘出来。现在已经有一些热度的 NFT,DEFI 当中的一些子领域发展出来,DEFI 今后的发展还是不可限量的。

以太坊已经形成很成熟完整的生态,并且具有很强的马太效应,其他公链很难复制和模仿。对此,ETC 的策略是开发更强的互操作性,ETC 到 ETH 的跨资产桥已经搭建完毕,进入测试阶段。通过桥接,ETC 的跨链资产 wETC 将能在以太坊链上参与 DeFi 和其他生态活动。

Erika:最后一个问题想让大家说一下对于以太坊未来是怎么看的。

Selina:这波 DEFI 有一大原因是链上稳定币的增发,以及以太坊合约之间的可组合性带来的底层资产的扩容。未来我们可能会更加关注几个方向,一个是 DEFI 生态内是否有可能接入更多优质的资产,另外一个是以太坊在性能层面的优化。还有更重要的是监管层面,监管是双刃剑,我们看到 BC 慢慢合规化的过程中,对于 BC 这种资产来说,监管合规化是让资产规模变得越来越大。当时灰度 BC 基金通过 GSE 合规认证之后,到今天资产管理总规模翻了 50% 以上,这也是为什么前几天我们看到以太坊的基金通过监管合规认证之后,大家认为这是很大利好的原因。另一方面 DEFI 的发展,我们一直在说最核心的是去中心化,监管的入场会不会扼杀去中心化的优势,我们现在没有答案,也在持续观察中。总体来说这波 DEFI 的趋势,我认为是不可逆的,有实实在在的数据在支撑着,这也是为什么我们希望在以太坊生态有所布局的原因。

Lorry:我的观点是以太坊生态几乎代表了区块链生态,所以以太坊的未来我毫不担心。

靳东亮:我觉得以太坊和比特币不一样,比特币在走金融价值存储的路线,以太坊是一个体系,包括 DEFI 是整个金融体系,如果让我来说,相比于比特币,我更看好以太坊的未来。

Pony:以太坊是一个平台,既然是一个平台就会产生无限可能。大家最好在暴涨的时候避免把杠杆加满,避免在跌的时候被迫清场。

喵叔:大家对抽奖的期待有多大,以太坊的未来就有多远。

胥康:强烈看好。

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区块链大帝
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